Hewlett Packard warnt die Tinten-Refiller! HP ist sauer...

Zitat

Chemisch gleicht die Tinte sich wie ein Ei dem anderen

das ist doch auch der Sinn eines Refills... Was soll der Kunde denn mit einer anderen Flüssigkeit? Es muß um in allen Betriebssituationen in dem Drucker funktionieren zu können exakt die gleichen Eigenschaften haben, also nach dem Rezept des Herstellers gebraut sein. Und das bedeutet nun einmal logischerweise daß die Zusammensetzung in aller Regel möglichst ähnlich sein muß. HP verkauft ja auch nur eine Mischung von bestimmten Substanzen als Verbrauchsmaterial. Wer diese Substanzen zuverlässig und präzise mischen kann, sollte sie auch verkaufen dürfen. Oder hat schon mal jemand davon gehört, daß ein Bäcker seine Brötchen nicht mehr verkaufen darf nur weil ein anderer Bäcker nach dem gleichen Rezept bäckt? Oder ein Eisenwarenfabrikant darf nach dieser Logik keinen Stahl mehr verkaufen, weil es schon ein anderer tut. Verkauft wird auch von HP nur ein bestimmtes Material, weiter nichts. Da sollte man die Kirche im Dorf lassen. Es ist schon etwas sehr merkwürdig, was sich einige Unternehmen da anmaßen... Entwicklungskosten hin oder her. Es hat ihnen schließlich niemand vorgeschrieben, daß sie die Druckgeräteentwicklung erst mit dem Tintenverkauf nachträglich finanzieren sollen. Wenn sie sich anders am Markt nicht behaupten können, schade drum, aber sie sollen dann nicht versuchen auf diese billige Art und Weise andere Produzenten vom Wettbewerb auszuschließen.

<Vorsicht, Meinung! ;)>

Grüße
Funkenzupfer.

Zitat

HP verkauft ja auch nur eine Mischung von bestimmten Substanzen als Verbrauchsmaterial. Wer diese Substanzen zuverlässig und präzise mischen kann, sollte sie auch verkaufen dürfen......... Entwicklungskosten hin oder her.

Ich habe keine Ahnung wie man Tinte mischt. Aber ich kann versuchen dir an einem anderen Beispiel zu erklaeren was HP auf die Palme bringt.

Vor ein paar Jahren kam ein neuer Bonbon von Stork auf den Markt. Der Name ist Campino und ist der rot/weiss gestreifte. Er schmeckt als wenn man Eiscreme im Mund hat.
Am Anfang war die Idee und dann kam die Entwicklung. Im Labor hat es Jahre gedauert bis die das einigermassen geschmacklich hinbekommen haben.
Danach musste das auch industriell herstellbar sein. Also wuden alle auf Suesswaren spezialisierten Maschinenhersteller dazu aufgefordert Loesungen zu entwickeln.
Die haben das auch mit grossem, von Stork bezahltem, Aufwand getan.
Nach Jahren der Muehen hatte Stork also ein Produkt das dem entsprach was sie wollten und auch komerziell herstellbar war.
Nach dem Kauf der Maschinen und den Bau einer neuen Halle konnten sie das Produkt auf den Markt bringen.

So weit so gut.

Problem dabei ist das auf jeder Packung die Zutaten abgedruckt sein muessen. In einer Art, des jeder der sich ein damit auskennt, den Bonbon nachmachen kann. Trittbrettfahren also.
Oder aber wie du es sagst Substanzen praezise mischen.

Mittlerweile gibt es genug Kopien von dem Bonbon die ohne Entwicklung stur nachkopiert werden und billiger sind.

Ich weiss nicht ob auf Tintenpatronen draufsteht was drin ist, aber jedes vernuenftige Labor kann mir das sagen.

Nicht das wir uns falsch verstehen, ich kaufe auch refill und Bonbon bei Aldi, aber man sollte auch den Originalhersteller zu wuerdigen wissen.

Ohne dem gaebe es naemlich auch die Kopie nicht.

Zitat

ALLE Druckerhersteller leben vom Verkauf der Patronen. Deshalb gibt es in neuen DRuckern einen "Schutzmechanismus", er checkt die Patrone und gibt die nur frei, wenn der Code stimmt...HP ist schon kurz vor der Auslieferung...

Na ja von irgendwas muessen sie doch leben, oder? Und die Entwicklungskosten wieder reinkriegen.
Vor ein paar Wochen hast du geschrieben dein Auto kommt nur in die Fachwerkstatt mit Originalteilen.
Ist dir das bei deinem Drucker egal.

[Achtung Provokation]

Hi Koschi & Kaiser,

mir geht es auch nicht darum, daß ein Hersteller seine Entwicklungskosten nicht wieder hereinholen soll oder mit seinen Produkten Gewinne erwirtschaftet. Der Unterschied zwischen Eisbonbon und Tintenpatrone ist einfach der, daß jeder frei ist, das Eisbonbon zu lutschen oder auch nicht. Bei der Patrone ist der Anwender aber in einer Abhängigkeit vom Hersteller, denn er hat mit dem Druckwerk eine Investition getätigt, die ihn bei hochwertigen Geräten über Jahre hinweg bindet. HP behauptet ja wie alle anderen Druckerhersteller daß nur bei Verwendung von Tinte mit der Originalzusammensetzung keine Schäden am Gerät entstehen können. Dürfte nun kein anderer das entsprechende Verbrauchsmaterial liefern, haben wir ganz schnell eine Monopolsituation. So ist die freie Marktwirtschaft nicht zu verstehen, die lebt nun einmal aus der Konkurrenz der Unternehmen untereinander. Letztere wird aber hier trickreich ausgeschaltet. Und das ist der Kern der Sache.

Grüße
Funkenzupfer.

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Epson kostet 50 und 10 Patronen 9,90...nun ist mein Stylus Color 480 etwa 70 (!) Patronen alt und geht noch, alles Refill, bis auf der "Erstlingsausstattung". Geht er kaputt dann werfe ich ihn eben raus und kaufe den nächsten Epson...

Wenn die aber nur mit den Patronen Geld machen und nicht mit den Druckern, wirst du eines Tagen keinen Drucker mehr kaufen koennen...

@ Funkenzupfer, es geht nicht um Monopolstellung, jeder der kann soll Tinte fuer einen bestimmten Drucker herstellen.

Und @ Wiegehtsnur, warum sind Drucker so billig das die Herrsteller versuchen das Geld ueber die Tinte wieder reinzukriegen.
Das kann doch nicht nur reines Profitdenken sein.

Zitat von Koschi

jeder der kann soll Tinte fuer einen bestimmten Drucker herstellen.

Eben. Und damit der Kunde hinterher auch noch auf Dauer einen intakten Drucker behält, haben sich alle an die Rezeptur zu halten, für die das Druckwerk entwickelt wurde. Die Entwicklungskosten des Herstellers beziehen sich immer auf das ganze System, der Hersteller kann sich also nicht darauf berufen, das Verbrauchsmaterial müsse so teuer sein, oder andere Hersteller dürften nun kein Verbrauchsmaterial dafür liefern...

Grüße
Funkenzupfer

Zitat

Viele Dinge muss man heute auch nicht mehr ausdrucken. Man sendet mehr als die Hälfte seines Schriftverkehrs per E-Mail oder aus dem PC heraus als Fax.

Und das wird nicht ausgedruckt? In meinem Buero wird mehr gedruckt als je zuvor, dank email. Und mit Tntenpreisen hat das eigentlich nichts zu tun.

Zitat

Eben. Und damit der Kunde hinterher auch noch auf Dauer einen intakten Drucker behält, haben sich alle an die Rezeptur zu halten, für die das Druckwerk entwickelt wurde.

Genau. Die Refillrezeptur wurde aber nicht entwickelt sondern kopiert

Zitat

wie geringere Füllung für den selben Preis oder nicht volle Patronen im neuen Drucker *igitt*.

Das stimmt und das ist auch besch...ss.
Mein Drucker sagt mir immer "leer" obwohl noch was drin ist. Ich muss dann die Patrone rausnehmen und wieder reinstecken um ihm eine neue vorzutaeuschen.